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- “迎风飞翔”论坛 (https://flywithwind.org/forum/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- 迎风大讲堂 (https://flywithwind.org/forum/cgi-bin/forums.cgi?forum=12)
--- [标题已改]历史上的今天 1 月 8 日。 (https://flywithwind.org/forum/cgi-bin/topic.cgi?forum=12&topic=3)


-- 作者: jxt2822
-- 发布时间: 2006/01/10 04:59pm

[这个贴子最后由FWW8FB在 2006/01/11 12:48pm 第 2 次编辑]

1976年1月8日,周恩来逝世时,设在美国纽约的联合国总部门前的联合国旗降了半旗。这是非常这是非常罕见的事,自1945年联合国成立以来,世界上有许多国家的元首先后去世,联合国还没有为谁下过半旗。
  一些国家感到不平了,他们的外交官聚集在联合国大门前的广场上,言辞激愤地向联合国总部发出质问:我们的国家元首去世,联合国的大旗升得那么高,中国的总理去世,为什么要为他下半旗呢?
   当时的联合国秘书长瓦尔德海姆站出来,就在联合国大厦门前的台阶上发表了一次极短的演讲,总共不过一分钟。他说:“为了悼念周恩来,联合国下半旗,这是我决定的。原因有二:第一,中国是一个文明古国,她的金银财宝多得不计其数,她使用的人民币多得我们数不过来。可是她的周总理没有一分钱存款!第二,中国有10亿人口占世界人口的1/4,可是她的周总理没有一个孩子。你们任何国家的元首,如果能做到其中一条,在他逝世之日,总部将照样为他降半旗。”
   说完,他转身就走,广场上外交官各个哑口无言,随后响起雷鸣般的掌声。瓦尔德海姆机敏而锋利的谈吐,不仅表现了他机智无比的外交才能,同时也反映了我们敬爱的周总理的高尚品格是举世无双。


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/11 04:55am

怎么说呢,我们这一代人对周总理的感情并不怎么深.........可能没法理解上一代的举动........但是,我总认为降半旗这种形式上的东西真的有存在的意义吗?人活着时候不好好珍惜.....等死了再来感到遗憾,悲哀,悔过,这还有什么意义呢?


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/11 06:04am

  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在的中国,涉及政治的就不说了……单就经济方面,对底层劳动人民的剥削和压迫随处可见,根本就是处于一种资本主义的资本积累阶段;再看看社会秩序,卖淫嫖娼、贪污受贿、黑白勾结、欺行霸市、杀人抢劫,什么脏东西没有?什么不是天天发生?
  窦文涛曾经说过一句:现在,社会主义国家是电视上比大街上“干净”;资本主义国家是大街上比电视上“干净”。
  说得好啊!
  05 年我亲历这么多抢劫事件,今天的广州日报上居然说 05 年的盗抢案件比 04 年下降 9 个百分点?!好臭好臭!

  别再中国人这个那个的啦,省省吧。


-- 作者: 晒晒
-- 发布时间: 2006/01/11 01:00pm

严重不爽标题.

PS:降半旗是另有原因的


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/11 04:23pm

呵呵,我是嚴重無歸屬感的人.....不論是家,還是國,甚至我是哪裏都沒所謂,只要活得下去,我才不管是什麽國家呢......所以,個人認為,我的適應能力比較好,出外也不會因床不同了而睡不著.不過看到標題,有點興趣,還是進來看了一下,覺得有點悶......


-- 作者: 无责任舰长
-- 发布时间: 2006/01/11 07:56pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/10 01:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在的中国 ...
[/quote]
..................
..................
..................


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/13 00:24pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/10 01:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在的中国,涉及政治的就不说了……单就经济方面,对底层劳动人民的剥削和压迫随处可见,根本就是处于一种资本主义的资本积累阶段;再看看社会秩序,卖淫嫖娼、贪污受贿、黑白勾结、欺行霸市、杀人抢劫,什么脏东西没有?什
[/quote]
没想到谈及这个问题,FB会这么激动.............

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/10 11:23pm[/i] 发表的内容:[/b]
呵呵,我是嚴重無歸屬感的人.....不論是家,還是國,甚至我是哪裏都沒所謂,只要活得下去,我才不管是什麽國家呢......所以,個人認為,我的適應能力比較好,出外也不會因床不同了而睡不著.不過看到標題,有點興趣,還是進來看了一下,覺得有點悶......
[/quote]
太好了,来再握个手吧......我也是这样适应能力特别好的人........总觉得分国界分的这么清楚干吗??搞得什么国与国之间想自由来往都困难........我们想"飞"的话也成问题.........的确要回这种帖子会感觉到有点胸闷啊.......


-- 作者: jxt2822
-- 发布时间: 2006/01/14 06:04am

[这个贴子最后由jxt2822在 2006/01/13 01:11pm 第 1 次编辑]

如果自己的国家没了,还能够“飞”吗,国家没了,不要说适应能力有多强,更不用说什么发展啦!!!,就是能不能正视外国人都成问题!其中的例子—_—就像帝国主义当年对待中国人一样! :em18:


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/14 01:18pm

稍微冷静点........我不是说了吗.........国家不国家只是个观念问题........我们还不是从小受什么爱国教育,才知道有个"国"的存在..........其实,说白了...国只是一小群人为了保证自己的利益,不受别的影响,不被丑恶化.........所以把自己生活的地方圈起来,变成所谓自己的地盘......说白了也一种自闭......想原始社会氏族公社时候有什么国不国的概念吗?是什么改变了这种情况呢?还不是人类自己本身适应能力不强.....看到和自己长的不一样的人,看到不是自己家族里的人....起了那什么恐惧感.....厌恶感...强硬要说明自己是和对方不一样的存在.....然后然后呢,就有我们这么一群人受祖祖辈辈"好好"的教育,盲目来个跟从,来一句什么:"保卫祖国!!"我看直接改成"保卫我们的利益!!"更恰当!这和那些上战场却没有自己思想只知道服从长官命令的士兵有什么两样?我敢问一句:
你真心里感觉的到那强烈的爱国之心吗??
帝国主义当年对待中国?说白了,还不是双方都不能放下自己,所以才会这样??
我"飞"不需要靠什么国家?我只需要靠自己,靠自己的这双脚就行了!就像鹰一样....重来不需要依靠别人,但也可以靠自己的一双翅膀飞越一切!


........先说声:Sorry,今天好几个论坛看到这种爱国帖,有点气愤....所以多说了什么还多请见谅!


-- 作者: Heaven
-- 发布时间: 2006/01/14 02:45pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/10 01:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在的中国 ...
[/quote]
要牢记你是火星人 :em21:
政治的东东我是不懂啊,也不想妄加评论
但是周总理却是是中国人的骄傲啊


-- 作者: 小明
-- 发布时间: 2006/01/14 03:33pm

九楼的说法太过自私、太过理想、太过自以为是了。
哈!但我总也是如此,嗯——这种态度称作寡情吗?


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/15 04:34am

[这个贴子最后由FWW8FB在 2006/01/14 11:40am 第 1 次编辑]

因为面对着现实心碎,所以选择了在虚拟中理想。

16 兄说得很好,嗯嗯。自以为是有一点,自私却不见得。

不要以为中国强大了,就不会为了自己的利益而对别的国家怎么样。
举个例,中国是世界上五大军备出口国之一。给它个评价:损人利己。


-- 作者: 晒晒
-- 发布时间: 2006/01/15 05:40am

从来不觉得中国有多强大嘛


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/15 08:23am

自以为是?的确这本来就是我的缺点之一,可能这也是我自信过头的负面成果。。。。。。无所谓那,如果这是障碍的话,今后再让我在生活碰壁中学习吧!
自私。。。。。不知道为什么我其实还是很喜欢这个名词的。。。。。有时我总认为人该自私点,举几个简单的例子吧:不知道大家有没有打过PC上的经典游戏:《守护者之剑》,这个游戏男主角(太久以前了,想不起名字了)就是一开始就是想为了自己的妻子复仇才踏上灭神之路的。。。。。经过好一段曲折后,神觉醒了,拯救了濒临末日的世界。。。。所有为别人而牺牲的人全部得到了救赦,得到了重生。。。。但是唯有男主角被惩罚至死。。。。神的理由就是他过于自私,为了自己妻子却不管这个世界。。。。。但是,就如电攻和我给他的评价一样崇高:“他是一个真正爱到世界毁灭也不停歇的战士!”。。。。。。。。
还有最近我刚刚通关的PS2上的“旺达与巨像”,我们的男主角旺达就是为了救被献祭失去生命的恋人,偷了族长的剑,来到禁忌之地,根据传说,召唤邪神,希望它复活自己的恋人。。。。。邪神要求旺达打破十六座封印它的石像,得以让它恋人重生,当然同时邪神也会重生。。。。然后呢?旺达一次次去向那比他大几十倍几百倍的石像挑战,一次次被那黑色的魔力穿透自己的身体。。。。。每次他在饲堂里醒来,为了什么?不就是为了能再次看到自己恋人醒来后的笑脸。。。。。结局,当然就是族人赶到了这里,看到了已经邪神化的旺达,一剑刺死了他。。。邪神复活了,但又被封印了,。。神也被感动了。。复活了旺达的恋人,而旺达呢?却被转生成了婴儿和她一直生活下去。。。。。。。。
的确,我们可以轻易说上面两位是患了爱情狂想症的人,并且自私到底了。。。。但是为什么?为什么当我们看到结局时,眼睛里还那么忍不住流泪呢?游戏制作者想表达给我们的是什么呢?敢问一句谁有这种勇气能为自己所喜欢的人一次又一次倒下有一次又一次站起来?敢问一句谁有这种勇气情愿与整个世界为敌,也就为了自己喜欢的而奋斗?你不能,我不能,他却能。。。。。这的确明显是一种自私,但只是自私吗?有时自私也不是一个贬义词,我们绝不可以被社会什么基础道德准则给蒙蔽了双眼。。。。。。我就喜欢这种自私!
我承认我是一个完全的理想主义者,但我从来没后悔过,而且我相信自己会把自己的理想贯彻为现实。。。。。

PS:顺便强烈推荐这两部游戏给所有人,如果是游戏迷就应该玩一玩这两部作品。。。。游戏有的时候也是种文化,艺术和精神。。。


-- 作者: ilwforyy
-- 发布时间: 2006/01/15 10:45am

我很赞同16兄对游戏的说法,游戏可是咱们世界第六艺术哦!
可惜我没PS2,不然...呵呵.....


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/15 05:47pm

哦.......remember啊.........簡直就是我的嘔像........我對你的崇拜有如濤濤江水連綿不絕,更有如黃河泛濫一發不可收拾啊.........講出了我的心裏話........一直都沒跟人說過這些東西.......真是英雄所見略同啊........其實國家這東西無所謂有無,其實沒有比有更加好......人們就不需要為一些小事而打鬥了.......大家不妨聽下陳冠希的歌:戰爭 吧.......(不過是粤語的,建議聽不大懂粤語的朋友還是別聽了,因為是RAP的,比平時的語速快很多.....聽此歌者最好自備歌詞.....)


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/15 06:41pm

關於自私....有誰可以大聲地說自己不自私呢?其實每個人都會自私......只不過是程度上不同而已.....你說雷鋒不自私嗎?他把工資匯給別人之前,他起碼也要留下一點給自己吃飯啊........為了生存,人不得不自私......
再說一下好色....我會大聲的承認自己很好色...作為一個人,不,更基本一點,一只動物,繁衍後代是本能,有欲望是正常的,但也不要亂來.....
總之,不被欲望支配,自己支配自己,這是我們要做的事,而不是去說誰誰誰什麽什麽,誰誰誰又怎麽樣......
其實我覺得陳冠希的那首戰爭說的還不夠全面......不過他們還有一首說的更多,更全面的歌,就是:chef's mixtape,他們在歌裏面把很多現實都很直白地唱出來,而且還有表達了很多他們自己的意見,不過粗俗的語言較多,不喜歡的就不要聽了....個人認為超正點,不知道這裏有沒有喜歡RAP的朋友呢?如果沒有的話,我這麽多的話可是白說了.......


-- 作者: 阿俊
-- 发布时间: 2006/01/15 11:04pm

not really. 葱头似乎有点偏激了. 简单来说, 吃自己那碗饭不是自私, 吃完自己碗饭再谋别人碗饭才是自私.


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/16 05:18am

[quote][b]下面引用由[u]remember16[/u]在 [i]2006/01/14 03:23pm[/i] 发表的内容:[/b]
自以为是?的确这本来就是我的缺点之一,可能这也是我自信过头的负面成果。。。。。。无所谓那,如果这是障碍的话,今后再让我在生活碰壁中学习吧!
自私。。。。。不知道为什么我其实还是很喜欢这个名词的。。 ...
[/quote]

爱情,末世的最后一根救命稻草。当一切都已无力争取的时候,至少还可以紧紧握住“爱”不放手。

之所以喜欢 M7,就是因为它从未被这种狭义的爱所充斥过。

Come on people 感じて欲しい
今すぐ わからなくていいから

I believe I'm not the only one...


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/16 05:52am

嘔像?不敢当....呕吐的对象倒还行......陳冠希的歌....说实话,我没听过......RAP这种语速极快的歌,我也没怎么去听过.,....不过不要紧的,因为我买新MP3了,容量大了四倍,会考虑把这些歌全部包揽进去,慢慢欣赏,感悟吧!反正我们人生的路还很长了......副赠RAP音乐知识解说:
RAP音樂主要來自美國,是由Hip-Hop音樂所發展出來的一種音樂模式.Hip-Hop是在十六年前開始於美國,日後流傳到全世界的一種音樂.在結合了美國的黑人音樂,語言,舞蹈,穿著打扮等風格於一爐,變成了今日不斷創新的Rap音樂風格.

   史上第一張Rap專輯是1979年在美國紐澤西州的一個小錄音是完成的,專輯名稱叫做"Rapper's Delight",就這樣把Rap音樂介紹出來.同時在1980年左右,紐約黑人區的Disco已有許多唱Rap的DJ在表演,他們開始精研唱片的技巧,帶領顧客們進入有趣多變的Hip-Hop世界.

   Rap音樂是以一段固定的旋律,節奏,配上Keyboard,刮唱片和快的聽不太懂的RAP所組成.如今Rap音樂已被許多樂迷所接受,就連許多排行榜及獎項都有Rap音樂的份.而Rap的團體也逐漸分支:有講籃球的樂團,有反抗社會的樂團,有帶有種族主義的樂團,有政治化的樂團,也有由地方幫派組成,話題圍繞在槍械,毒品,暴力和求生存的樂團.但無論如何,這些不同的Rap形式,都充分表現出美國黑人的心聲及不滿,而有話想說,又有才華的年輕人,也能在不同形式的Rap當中,找到自己的天空.

   由於Rap音樂的不斷分支,如今的Rap音樂也分有許多不同的類型如下:

   Seattle(西雅圖) 特色:節奏簡單,快速,非常適合跳舞. 代表藝人:Criminal Nation,Sir Mix-A-Low
   Oakland(奧克蘭) 特色:帶有一種清新,抒情詩的風格,略顯的下流,慵懶,柔軟的感覺. 代表藝人:Souls of Mischief,Saffer Del,Too Short,Ant Banks,Ea-Ski,CMT,Dru Down
Sanfrancisco(洛杉磯) 特色:善於利用現場鼓聲特效,歌聲粗俗且慵懶,描寫社會的黑暗面. 代表藝人:Dispossable Heroes,Midniht Voices,Consolidated,JT Tha Bigga Figga and Rapping 4-Tay
   Vallejo( 特色:戴著Funk風味把美國東海岸的節奏風格和西海岸的俚語以及他中板又軟弱的Bean mix合在一起 代表藝人:N2 Deep,Funky Aztecs
Long Beach 特色:音樂製做相當精良,混合許多音效,也非常有旋律且節奏感也頗重,強調真正的說唱舞曲.樂曲中說唱並重,並帶有一點Jazz風格 代表藝人:Dr.Dre,Snoopy Doggy Dogg,WarrenG ,Domino
Compton 特色:富旋律性,描寫黑暗的風格 代表藝人:N.W.A,Eazy Eand,King Tee,DJ QUIK,Mc. Eiht,Clloio
   其他LA地方 特色:這兒的樂團總是標榜著自己的地盤特色,說實在的並無什麼特殊風格. 代表藝人:Ice Cube,South Central Cartel,Pomonas Above the Law,Watt's O.F.T.B,Kid Frost,Rapper-Ice T,Rapper House of Pain,Cypress Hill,Funkdoobiset
Houston(休士頓) 以殘酷的情節描寫人們為了金錢利益互相殘害的事實,歌曲動聽,旋律比較複雜,影響了很多後來的樂風. 代表藝人:The Geto Boys,Bushwick Bill,Scarface
Chicago(芝加哥) 歌曲挑情,貸給人們激情的浪漫. 代表藝人:R.Kelly,Da.Brat
Cleveland 以福音合唱方式和讀一無二的快嘴配合旋律的押運,聽起來就好像在教堂演唱.有時Rap速度之快甚至連外國人都聽不懂.他們的音樂風格詭異,多圍繞在槍械,毒品,和金錢上. 代表藝人:Bone Thugs N Harmony,Easy Z
   Atlanta(亞特蘭大) 成員年輕,已非洲的原始風格,回歸到自然的Rap,聽起來像是民謠專輯. 代表藝人:Another Bad Creation,TLC,Kriss Kross,Arrested Development

好色???前面有谈到这点吗?.........不要把这帖变成揭短帖啊!


^_^^_^ :em23:  :em23: FB说得好啊,.....自由自在就是摇滚的极道......只喜欢那自由的在空中的飞翔,不要被任何过去和感情所束缚!........还是回去听BASARA的歌,不也是从那里开始的吗.........


游戏不是第九艺术吗???什么时候升级了.............算了,排名对这种艺术根本不重要...


PS:拜托,FB兄和ilwforyy兄,不要叫我什么什么兄了,论年龄,我肯定不比你们大,而且可能还比你们小很多..........我也想快点长大,但是这样叫很别扭,........你们还是叫我什么什么弟吧......但是这样感觉不是很好......头昏了@_@


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/16 00:17pm

[这个贴子最后由咪烂的小葱头在 2006/01/15 07:47pm 第 1 次编辑]

TO REMEMBER....不是揭短......只是說一下人類的本性而已啊.......因為最近跟朋友討論過這個問題....所以便順帶說一下....

TO 阿俊....都說了只是程度上的問題,只是相對的,只不過那些經典故事的主人公總是被美化了,如果絕對不自私的話應該就什麽都不要吃了吧....因為人要保障自己的生存,就要吃東西,,這不是為了自己嗎?真不吃東西的話早就死蹺蹺了.....偏激.....隨便吧.....反正怎樣看我都不關我的事.....因為我對人類的所作所為很不滿.....我以自己是人類覺得羞恥......真的......看到一句話,原文忘了.....大致是這樣的:上帝創造節日出來,是用來紀念人類的砍伐樹木,浪費資源.....


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/16 03:51pm

.........................................................................................................................................................................................................................................无语............................................................................................................................................无语......................................................................................................................................................................................................................................不知道怎么的,我虽然也是很讨厌我们人类和我所犯下的罪,但是.......有时也会喜欢这样的"很令人讨厌的"自己的.......不过我倒也看到过跟小葱头这句话差不多的一句话:上帝赐给人类眼泪,就是让他来后悔自己的所做的!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/16 04:41pm

我也是很自戀的.........


-- 作者: jxt2822
-- 发布时间: 2006/01/16 04:47pm

葱头和16的言语太高深了~~~ ~_~ 令晚辈不得不退避三舍!..!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/16 04:50pm

不敢當不敢當........


-- 作者: 阿俊
-- 发布时间: 2006/01/16 06:10pm

这与程度不程度无关, 人类应该也必须追求自己的正当利益, 在不影响自己正当利益的前提下对别人提供帮助 -- 也就是奉献 -- 的例子在我们身边比比皆是, 需要什么经典故事来美化么 ?

"人都是自私的!" <--- 大概阁下生活在一个没有信仰的环境, 因而断出此等结论. 然这个世界确实存在不自私的人, 这些人或出于对上帝教条的虔诚, 或出于对自身道德信念的执着, 他们从来都把这些重要的东西放在第一位.

"你要吃饭, 你要生存, 所以你是自私的!" <--- 抱歉, 不敢认同, 发话者连人的自保性跟人的自私都分不开, 正如我拿着一只鸭蛋你偏要说是一只鸡蛋般狗屁不通. 人的自保性有底线, 而人的自私没有底线, 不知这样解释阁下能明否.

在下学校外语系有位老师, 放弃自己广州的工作, 独自一人跑去广西十万大山的一条不知名山村任小学老师. 其时周围同学有的说她傻, 有的说她伟大, 但就是没有说她自私. 恕本人直言, 要是那里有得上网, 恰好那位老师又看到本帖某些言论, 这自私二字将是对其品格的极大侮辱.

阁下身边的人都自私, 并不说明全世界的人都自私. 这更是一首陈冠A的歌说明不了的.


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/17 02:17am

[这个贴子最后由咪烂的小葱头在 2006/01/16 10:53am 第 1 次编辑]

算了,反正我不太理解你的說話.........但我始終保留我的觀點.這與我身邊的人無關.....只是感覺到這個社會......其實我覺得自私這個詞沒什麽啊,自私,也是為了自己的利益啊,正當利益就不是利益了嗎?其實世界並沒分對與錯,只不過站在不同的角度看,大概就會有不同的結果.....比如,一個犯罪集團足夠強大的話,不就是一個政府了嘛.......大概當初是因為有某些人說了算,其他人便普遍認定對或錯.正當利益.....不也是利益嘛.......只不過被那某些人定義為"對"而已......EDISON的歌是沒什麽特別,只不過中文歌會有人把對這個現實世界、這個社會的看法這麽直白的唱出來嗎?我想沒有別人了.一首歌可以反映出很多東西的......而且,這首歌是37分鐘長的,跟普通的那些5分鍾左右的歌不一樣(相比之下,後者話都沒說完就沒了,哈哈..just a joke).....


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/17 03:53am

自私吗? 呵呵,不趟这个混水了。不过硬要用“都”来形容一些人,确实心中有些忐忑。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/17 04:00am

無論任何人,心底裏無論如何最少都會有一點自私吧.....請大家就坦然問一下自己的內心吧.....正視自己的不足後,你可能就會更舒坦.....也許會有所發現.....至於發現什麽,就因人而異了.....


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/17 04:14am

对于自私的感触,我还没那么深。

只能这样说,社会越经济,自私的人就越多。


-- 作者: 阿俊
-- 发布时间: 2006/01/17 09:33am

跳过身边的人如何感觉到这社会 ?

自私这个词本没有什么, 但请阁下明白打工赚钱跟打劫银行的区别在哪里, 君子爱财取之有道, 义也, 小人爱财损人利己, 私也. 阁下言语实有混淆视听之嫌, "自私,也是為了自己的利益啊,正當利益就不是利益了嗎?" <--- 自私是为了自己的不正当利益, 正当利益与不正当利益岂止不同, 简直有别天壤.

"其實世界並沒分對與錯,只不過站在不同的角度看,大概就會有不同的結果" <--- 此话只能说明阁下没有自己的立场. 由此歪理可以引出诸如我杀了人, 我没有罪, 我助他们早登极乐之类的更多歪理. 本来杀人填命欠债还钱, 1就是1, 2就是2, 什么? 你眼中的1是两个0.5? 阁下既抱定这种逃避的态度那还有什么好说. 稍作纠正, 一个犯罪集团足够强大也只能是一个坏政府. 事物有其本质, 该本质不因任何人的任何眼光而改变.

自私与否取决于人心, 安守本份和心存贪念是两个截然不同的概念. 在下有幸认识几位尊敬的师长跟一些信教的朋友, 冒昧说句, 本人可以肯定阁下是个没有信仰的人, 亦难怪阁下不理解. 若针对一部分人或甚或针对在下本不相干, 但阁下竟将一己之心比作天下人, 则置在下师友于何地.

题外话, 不为驳而驳. 直讽时弊的中文歌吗, 远有许冠杰近有林海峰文如Beyond粗如LMF, 何谓无人? 然香港地下乐队有名的才不下十支, 无怪阁下感叹.


-- 作者: 阿俊
-- 发布时间: 2006/01/17 01:34pm

吾语气过重, 抱歉吖葱头, 我们别说这个话题了, 恩恩.


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/17 01:34pm

[quote][b]下面引用由[u]jxt2822[/u]在 [i]2006/01/15 11:47pm[/i] 发表的内容:[/b]
葱头和16的言语太高深了~~~ ~_~ 令晚辈不得不退避三舍!..!
[/quote]
..........................................................................
[quote][b]下面引用由[u]阿俊[/u]在 [i]2006/01/16 01:10am[/i] 发表的内容:[/b]
这与程度不程度无关, 人类应该也必须追求自己的正当利益, 在不影响自己正当利益的前提下对别人提供帮助 -- 也就是奉献 -- 的例子在我们身边比比皆是, 需要什么经典故事来美化么 ?

"人都是自私的!" <--- 大概阁下生活在一个没有信仰的环境, 因而断出此等结论. 然这个世界确实存在不自私的人, 这些人或出于对上帝教条的虔诚, 或出于对自身道德信念的执着, 他们从来都把这些重要的东西放在
[/quote]
...............................................................................
[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/16 09:17am[/i] 发表的内容:[/b]

算了,反正我不太理解你的說話.........但我始終保留我的觀點.這與我身邊的人無關.....只是感覺到這個社會......其實我覺得自私這個詞沒什麽啊,自私,也是為了自己的利益啊,正當利益就不是利益了嗎?其實世界並沒分對與錯,只不過站在不同的角度看,大概就會有不同的結果.....比如,一個犯罪集團足夠
[/quote]
.....................................................................
[quote][b]下面引用由[u]阿俊[/u]在 [i]2006/01/16 04:33pm[/i] 发表的内容:[/b]
跳过身边的人如何感觉到这社会 ?

自私这个词本没有什么, 但请阁下明白打工赚钱跟打劫银行的区别在哪里, 君子爱财取之有道, 义也, 小人爱财损人利己, 私也. 阁下言语实有混淆视听之嫌, "自私,也是為了自己的利益啊,正當利益就不是利益了嗎?" <--- 自私是为了自己的不正当利益, 正当利益与不正当利益岂止不同, 简直有别天壤.

"其實世界並沒分對與錯,只不過站在不同的角度看,大概就
[/quote]
.........................................................................
................................................................................................................................................................我现在真有点后悔自己开了什么自私什么话题,知道我现在想干什么吗?我想唱一首"HOLY LONELY NIGHT"撕破这种气氛!我只想再说这几句话:不要再说什么"理"了!以为讲理讲得通别人吗?那巴萨拉干吗还要唱歌?我早就说过还不如去当哲学家算了!我们不是什么圣人,不可能靠自己的什么道理去感动别人.在这里讲理有什么意思?为了证明自己观点正确?不过应先是我犯了这个大错,我还说自己讨厌说理呢,......真对不起大家了........
所以我认为与其为了说理而和大家争辩(要开争辩会的话.我倒可以推荐个网址),还不如让对方自己在生活中去感悟..............

所以这帖的讨论我希望到此结束,OVER.大家不是推荐了一些歌吗?还是谈歌吧!那才更接近自己的梦...........


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/17 03:06pm

[quote][b]下面引用由[u]阿俊[/u]在 [i]2006/01/16 08:34pm[/i] 发表的内容:[/b]
吾语气过重, 抱歉吖葱头, 我们别说这个话题了, 恩恩.
[/quote]
沒事~大家討論一下而已嘛~~又不是在吵架......

吃飯時也想一下吧.....你吃的菜,吃的肉,在之前不也是生命嗎?不只是人類,幾乎每種生物為了生存就要去結束另外一些生命,這也不算嗎?信教的.....大概多數沒察覺到這一點吧.....難道就不吃東西?不可能吧.......不過也不要追究了.......不想整天想著不愉快的事......(指人類的所作所為,包括我自己)


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/17 05:04pm

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/16 10:06pm[/i] 发表的内容:[/b]
沒事~大家討論一下而已嘛~~又不是在吵架......
吃飯時也想一下吧.....你吃的菜,吃的肉,在之前不也是生命嗎?不只是人類,幾乎每種生物為了生存就要去結束另外一些生命,這也不算嗎?信教的.....大概多數沒察覺到這摇?..
[/quote]

乍一看很有道理,不过,葱头同学再说下去就悬咯。

用“不存在”作标准来评价“存在”,很危险的思想呢。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/17 05:35pm

FB大人......小的不大明白您的意思哦.....


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/18 00:38pm

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/17 00:35am[/i] 发表的内容:[/b]
FB大人......小的不大明白您的意思哦.....
[/quote]

呵呵,请举出一例你认为是“无私”的物体。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/18 03:01pm

我想....大概只有沒有生命的物體吧.......因為個人認為任何生物都有其所求......
俺書本上的道理懂的不多......很多東西只是自己感悟出來的.......難免有所偏差........


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/18 04:17pm

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/17 10:01pm[/i] 发表的内容:[/b]
我想....大概只有沒有生命的物體吧.......因為個人認為任何生物都有其所求......
俺書本上的道理懂的不多......很多東西只是自己感悟出來的.......難免有所偏差........
[/quote]

呵呵,那这样的比较还有意义吗?

另外,退一步来说,广义上,任何参与化学反应、物理运动的“东西”都有其外在需要,这些“东西”有个统称--物质。
太阳不“自私”吗?它的能量从何而来?
石头呢?脱离了地心引力,它们也不过是一堆“尘埃”罢了。
物质都是“自私”的,没有东西能独立的存在。

以上只是比方,用语未必科学严谨。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/19 04:43am

可是地心引力是地球強加於石頭的啊.......太陽的能量由其出現的一刻已經擁有.......它們並沒有想過要其他人或事要(會)對它們做些什麽事......石頭沒有地心吸力就是宇宙裏的一粒塵埃,一顆隕石......它從哪裏來,存在於哪裏,將來會怎檔,都不會去想啊,因為它不會思考啊.......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/19 10:46am

我的话被无视了........@_@...........我明白了,各位继续~~~~~~~~~(像风一样飘走......)


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/19 10:57am

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/18 11:43am[/i] 发表的内容:[/b]
可是地心引力是地球強加於石頭的啊.......太陽的能量由其出現的一刻已經擁有.......它們並沒有想過要其他人或事要(會)對它們做些什麽事......石頭沒有地心吸力就是宇宙裏的一粒塵埃,一顆隕石......它從哪裏來,础?..
[/quote]

太阳并不是瞬间变出来的,他是其他恒星衰亡以后“生产”下来的。

外因决定了存在方式,当石头不再是石头,人不再是人的时候,连存在方式都要否定的时候,还谈什么无私、自私呢?

再扯就远了……


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/19 00:52pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/18 05:57pm[/i] 发表的内容:[/b]
太阳并不是瞬间变出来的,他是其他恒星衰亡以后“生产”下来的。
外因决定了存在方式,当石头不再是石头,人不再是人的时候,连存在方式都要否定的时候,还谈什么无私、自私呢?
再扯就远了……
[/quote]
我是指太陽出現的那一刻,那一瞬間.....難道在宇宙飄浮的隕石就不是一塊石頭嗎......只是周圍的環境改變了,而不是本質改變吖.....為什麽說到存在方式的呢?不是很明白......俺是不是很笨...?


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/19 07:50pm

[quote][b]下面引用由[u]remember16[/u]在 [i]2006/01/18 05:46pm[/i] 发表的内容:[/b]
我的话被无视了........@_@...........我明白了,各位继续~~~~~~~~~(像风一样飘走......)
[/quote]

口水就是这样炼成的,嗯嗯。

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/18 07:52pm[/i] 发表的内容:[/b]
我是指太陽出現的那一刻,那一瞬間.....難道在宇宙飄浮的隕石就不是一塊石頭嗎......只是周圍的環境改變了,而不是本質改變吖.....為什麽說到存在方式的呢?不是很明白......俺是不是很笨...?
[/quote]

难道那一瞬是断裂点?前后完全无关?

我有点怀疑自己把简单问题复杂化了。=_=

只要你还是站在人类的立场上来看问题,存在形式就相当重要。
“石头”所以是“石头”,是因为地球上的人类发现了它们的共性,而给取的名字。

想象这样的世界:
问:“石头‘需要’地心引力吗?”
答:“不需要。”
于是所有的石头一起摆脱了地球的束缚,消失在宇宙的深处。
再问:“石头‘需要’地心引力吗?”
答:“……?什么是石头?”

以上只是利用人类的逻辑推理。

其实说到本质也一样,石头是怎么形成的?不需要“原料”,不需要外在的化学反应、物理运动?

再次重申,物质不可能孤立的存在,要保证“存在”,肯定就会有各种“需要”。

说来说去,越来越感觉是在逻辑的漩涡里打转。
回到开始的地方,如果在一切生命体的范畴里都不存在“无私”,那么“自私”对生命体也就没有意义了罢。我还在这里说什么?……


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/21 01:53pm

[这个贴子最后由咪烂的小葱头在 2006/01/22 00:46am 第 1 次编辑]

怎麽感覺FB先生好像有點唯心的樣子.....嘻嘻....站在人類的立場看待問題......
前太陽在變成太陽之前並不是太陽啊.......我的意思是在發生改變後,原來的星體已經不複存在,而是變成了太陽;同理,前太陽變成太陽之前太陽不存在.....所以我說的一瞬間是指舊星體最終變成新星體的那一刻啊....

石頭不叫石頭了......可以叫做蔥頭啊.......^o^
其實叫什麽,只是人類給予的一些符號....比如我們的名字.....只是爸媽給予的一個稱呼而已,不然就要叫:"哎,咱們的誰誰誰....."如果人類並沒有出現過呢?那石頭就沒有名字了,但它的性質和存在狀態會改變嗎?不會吧......

石頭是死物......它身上的所有東西,都不是由它的主觀意願去索取的.....而是外界強加於其身上的.....即使外界沒有加些會麽東西,它也是石頭啊.....

的確,物質不可能孤立存在,而且還會互相影響......但沒有生命的物體又如何産生意願去影響其他物體或受其他物體影響呢......沒有意願,就是沒有需要,對吧....?

真的很希望有位厲害的科學家看到我們的討論......指點一下也好......


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/22 03:43pm

呵呵,唯不唯心,有兴趣的话可以留待日后讨论。

在这里说这么多话,无非是为了弄清楚一个问题:“如果在一切生命体的范畴里都不存在‘无私’,那么‘自私’这个词对生命体来说有何意义?何以要对人类冠上这个头衔?”


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/22 05:45pm

只不過是人類的相對論作怪而已.......用參照物來比較......較不自私的就說不自私.......大概是這樣,嗯嗯


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/24 04:09am

[这个贴子最后由FWW8FB在 2006/01/23 11:17am 第 1 次编辑]

既然“参照”是一种“作怪”,那么“自私”跟“无私”究竟是怎么“比较”出来的?
站在非人类的立场上,用人类的语言来评价人类。不是很滑稽吗?

用这种奇怪的姿态思考,得出来的结论,对于你“做人”是没有任何意义的。
首先必须承认并且接受自身的“存在”,然后才去认知世界。不管唯物还是唯心,皆如此。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/25 02:45am

是的.....是沒意義.......我也知道.......因為我做沒意義的事太多了.......-_,-
不用人類的語言來說.....其他人聽得懂嗎.......?難道個個都是外星人......?


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/25 04:44am

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/01/24 09:45am[/i] 发表的内容:[/b]
是的.....是沒意義.......我也知道.......因為我做沒意義的事太多了.......-_,-
不用人類的語言來說.....其他人聽得懂嗎.......?難道個個都是外星人......?
[/quote]

“用人类的语言”不仅仅是指语种,还有思维方式。例如“比较”。

“空想”未必是不能实现的,但是完全失去人类意义的“空想”,只会弄坏脑袋而已。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/26 03:06pm

我的腦袋又轉不過來了.......


-- 作者: sylvia
-- 发布时间: 2006/01/27 06:56am

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/10 01:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在的中国 ...
[/quote]

  怎么这一贴里,大家都成愤青了。。。这话题暂时不回复,不然我也成愤青了。还没看完大家说了些什么。。今晚再看。要出去了。。。。

  PS:爱国是要,但不要盲目。我们中国存在着许许多多的问题,不能说改就改的。我对我们的政府是有点失望的。但还是希望她能重新倔起。


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/27 03:17pm

饿........还是不要看的好.......头会昏~~~
你看他们从无私讲到有私....从人类讲到石头.....从地表讲到地底.....从地球讲到宇宙......强啊!......这张帖可以当精华帖了,标准的学术精华帖!-o-


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/27 04:27pm

汗.....這都成啊......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/28 06:29am

当然成呢~~各位继续啊!^_^ :em11: 我还请你们去我们学校当教授兼学术顾问呢!!


-- 作者: sylvia
-- 发布时间: 2006/01/28 07:20am

[quote][b]下面引用由[u]remember16[/u]在 [i]2006/01/13 08:18pm[/i] 发表的内容:[/b]
稍微冷静点........我不是说了吗.........国家不国家只是个观念问题........我们还不是从小受什么爱国教育,才知道有个"国"的存在..........其实,说白了...国只是一小群人为了保证自己的利益,不受别的 ...
[/quote]

  你前面的说话有你自己的观点,但说到帝国侵华就不对了。。他们侵华为的是利益,转嫁他们国内矛盾,他们的发展建立在我们先人的血汗钱上。。。面对这样的情况,如果我们没有国家的意识就永远只有比人奴役了。。就象以前的黑人奴隶。。。
  我们要有国家意识事实上是真的为保障我们的利益,如果我们无国界,所有的资源都将会落在强大的人群手里,那我们弱小的人群怎办?那就只有被奴役了。


-- 作者: sylvia
-- 发布时间: 2006/01/28 07:32am

[quote][b]下面引用由[u]remember16[/u]在 [i]2006/01/14 03:23pm[/i] 发表的内容:[/b]
自以为是?的确这本来就是我的缺点之一,可能这也是我自信过头的负面成果。。。。。。无所谓那,如果这是障碍的话,今后再让我在生活碰壁中学习吧!
自私。。。。。不知道为什么我其实还是很喜欢这个名词的。。 ...
[/quote]

  人事实是自私的,但你举的两个例子都是过于盲目的,为了所爱的人可以牺牲一切,其实是一种伟大的无私了,但为了救一个人而要整下世界陪葬的话,那是不现实的,如果全世界都毁了,最后你们两个还可以活下去吗?
  其实,要牺牲所有去承就一样事或物,我深得有点愚蠢,或许是我太现实了吧。但这在小说、游戏等那些东西里却能很有感染力。也很吸引人。。


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/01/28 09:42am

“人是自私的”,没前提就是绝对的错误。前提设定得不好也是错误。

不明白为什么这些东西要反复说明,其实很简单直接。请试着保持一点点的人类逻辑。

比如葱头的理论:

A. 人 vs 石头 = 人是自私的。

B. 人不可能成为石头。

C. 所以 A 的结论在人类范畴中没有意义,没有教育性,没有可行性,没有指导价值。
(难道你指望人变成石头?)


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/28 10:07am


sylvia姐....为什么要把我以前发的顶出来?~~~~既然说出来我讲的话题~~那我又必须回顶呢.....本来不想再趟这张帖的水的~~ :em20:  :em20:


[quote][b]下面引用由[u]sylvia[/u]在 [i]2006/01/27 02:20pm[/i] 发表的内容:[/b]

你前面的说话有你自己的观点,但说到帝国侵华就不对了。。他们侵华为的是利益,转嫁他们国内矛盾,他们的发展建立在我们先人的血汗钱上。。。面对这样的情况,如果我们没有国家的意识就永远只有比人奴役了。。就象以前的黑人奴隶。。。
  我们要有国家意识事实上是真的为保障我们的利益,如果我们无国界,所有的资源都将会落在强大的人群手里,那我们弱小的人群怎办?那就只有被奴役了。
[/quote]
帝国侵华??什么吗.其实攻击方防守方都是为了利益.....我们可以假设一下如果侵华成功了会怎样?的确,刚成功的那一段时间,按日本那自我崇高的个性肯定会把我们中国人当奴隶...但是这绝对不会是长久的....我很讨厌举历史的事..但现在必须举历史事件来说了~~还记得第二次世界大战结束时日本是什么吗?对,是"实际上"的美国殖民地..可以想得通中国被侵华成功肯定也会成为日本殖民地..那现在日本是什么呢?这么会变成现在的经济大国呢?我们中国在国内自由发展,搞什么大跃进,什么文化革命时,日本在干吗呢?人家是在被美国压迫下发展,但是也不是在六十年代就和美国说拜拜了吗?还从美国那里学了很多先进技术....就算侵华成功我们一点什么主权也没有,日本人有多少?能管得了一个中国吗?抗日战争时他们已经排了那么点兵来侵华害得他们后方空虚...成功后还指望他们排几千政治人物来管理中国?不可能.八成中国又会是一个半殖民地半资本主义社会..不过这也不可能,因为人家日本就能摆脱美国的控制?为什么我们这么多人这么多土地就不能跟人家日本一样?..而且当时什么无产主义虽然打输了,也深入人心了~~~~总觉得就是因为我们中国在战后太没有压力,没有感觉到时代的残酷,根本没有日本人那种觉悟,所以才发展现在这种又大量毁坏了自然资源,又没有发展怎么样的情况~~~~~~~在多说一句,除非是那种与外界隔绝的国家....否则是不可能在现在20,21世纪再出现黑人奴隶这种情况的...为什么可以这么说呢?你还是去问历史老师吧,问他什么叫历史,时代的必然性..人类社会的进步性...

弱小?强大?...这又能说明什么呢?我认为如果是真正的强者就应该明白他的任务就是保护弱者...如果不明白这一点,就谈不上什么强者..始终会被时代所毁灭...那里保障我们的利益了啊?我们在社会所做的贡献还不是被加入了那个什么国家综合竞争力和别的国家用来攀比~~又不是我们现在中国没有什么贪污腐化现象,不是照样资源落在政府的那群人手上~~~如果没有国界的话,资源总算肯定更多,必定也很多会自觉来监督,管理..这样一来国与国的文化肯定能得到更多交流融合~~再说一点,自闭,保守是中国五千多年来最大的弊病~~~而且出门也没这么难呢!


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/28 10:24am

[quote][b]下面引用由[u]sylvia[/u]在 [i]2006/01/27 02:32pm[/i] 发表的内容:[/b]

  人事实是自私的,但你举的两个例子都是过于盲目的,为了所爱的人可以牺牲一切,其实是一种伟大的无私了,但为了救一个人而要整下世界陪葬的话,那是不现实的,如果全世界都毁了,最后你们两个还可以活下去吗?
  其实,要牺牲所有去承就一样事或物,我深得有点愚蠢,或许是我太现实了吧。但这在小说、游戏等那些东西里却能很有感染力。也很吸引人。。
[/quote]
这是一种伟大的无私吗?不,也不能这么说,对他和她来说可能是无私的..但是其他人呢?他们肯定会认为他们两是绝对自私的!又是一个相对的说....救一个人而要整个世界陪葬?那不需要啊,我没举这种例子啊!我说的只不过是为了自己所想而不顾一切~~可能这会让世界毁灭,但也绝对不后悔...世界毁灭,两个人活下来..的确这是理论上不可能,实际上也不太可能的说!最主要还不是就两个人活下来太无聊了吗! :em04: ....回来说正经的~~第一:世界本来肯定是不会是这么轻易毁灭的,否则人人都去当魔王了..第二:我说的这种自私只是为了证明一种不是一般人所能拥有的勇气而已....敢面对世界的指责,也要坚持自己的梦...也是这是自私啊!..如果要看世界被毁灭的两个人活下来的例子....我又要说动漫作品了..推荐你去看EVA最后一集,...或者<传说的巨神伊丁>最后一集..或者去看圣经里大洪水毁灭世界诺亚方舟出现那一卷...当然那些纯属虚构!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/28 11:32am

噢....我都不知說什麽好了.....算了......接一下力吧......


-- 作者: sylvia
-- 发布时间: 2006/01/28 06:36pm

:em22:  :em22:

   天啊。。我想死啦。。。。早知道就看完了再回贴。。。。又是说道理呀。。。饶了我吧。我学识有限呀。。。讲不出什么大道理的。。
   不回贴了。。。单看完就想晕啦,心力交瘁啊,难怪那些当学者的都是无论年纪老小都是满头白发啦。。。。

   看完了大家的贴深得大家还真能去当学者了。。。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/29 05:22am

哈哈.....這也對哦.....想問題想得太多.....想到頭髮都白了.....


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/29 05:33am

:em20:  :em20: 终于明白了~~所以我本来退出这个讨论了...也被sylvia姐您拉回来继续回这个帖......算了,大家都撤了吧...用这个帖破最高记录,我死也不愿意~~~


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/29 06:46am

為什麽要退出呢.....?


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/29 08:44am

我的脑细胞为了这个帖~~~~死了起码有2万~~~~(总数不知..)...所以还是先退避三舍好....


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/29 11:49am

好像就算你不動腦.....每天都會死一定數量的吧.....


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/01/29 06:03pm

那叫新陈代谢~~~~~是一种生理现象~~~~~ :em02: 是必须的~~~我说的是被这张帖蒸发掉的那些~~~~~


-- 作者: sylvia
-- 发布时间: 2006/01/31 01:21pm


   用这贴来追最高贴?!!!可以吗???一定不行啦。。。。那里有那么多理说呀?


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/01/31 03:41pm

不好吧......


-- 作者: richter
-- 发布时间: 2006/02/02 04:34pm

[这个贴子最后由richter在 2006/02/02 02:39am 第 1 次编辑]

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/16 11:14am[/i] 发表的内容:[/b]
对于自私的感触,我还没那么深。
只能这样说,社会越经济,自私的人就越多。
[/quote]
完全赞同,我听我爸说新中国以前的人很团结的,人们很纯朴,不关门都行.实行改革开放后逐渐西方的一些不好的思想传进来了,搞到很多贪官啊,黑心老板啊,很多抢劫那些,这些在身边常常听说得到,新年前一天晚上我的亲戚才刚被入室打劫(不知他们是不是有用那些迷烟)被偷去了2辆摩托,和两架电视和一架载货车损失很大;也是新年前两天我跟同学在马路上走,他在讲着电话一个人坐在一辆摩托车后面伸手抢手机,好彩没被他抢到,手机被打跌了!
身边实在太多这些事了,中国人口众多也是根原之一!
我同学他说过:如果一个抢劫的被人当场抓到,被人打得很伤,我是绝对不会可怜他们的!人们日防夜防,就是防他们!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/02 04:51pm

這個.....人口不是問題.....而是貧富太懸殊......世界上的大部分財富都集中在小部分人手中......就像金字塔......一層壓著一層......


-- 作者: richter
-- 发布时间: 2006/02/02 05:07pm

书上说过人口众多导致就业紧张,有过多剩余劳动力,找不到工就活不下去,就想做贼咯.另外那些人的观念有问题,没教育好!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/03 06:15pm

也對啦.....TM的那些人也太無良了.....專找些兒童和殘疾人來騙錢......


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/10 05:28pm

關於國家的討論.....我想到了一點有趣的東西......就是.....國的起源......我的假設的內容是......:
從前並沒有國的存在...但是...那時有一些惡人...就像強盜那些...因為作惡多...所以被人趕到一些遠離村莊的地方...並漸漸聚集起來...數量一多了...便一起向村民們報復...報復內容大概就是沖進村莊...毀掉一些東西...搶掉村民養的家畜或村民的一些財物等物品...於是...這些惡人便成為富人了...當然...惡人當中也會發生權力鬥爭...當然是武力最強的掌握最大的權力...當富人們(當初的惡人...)發展到一定程度時...便把村民們當奴役...要他們為自己積聚更多的財富...
                                                    (未完待續...先睡覺...)


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/11 02:58am

前聞再續書接上一回...那些富人們開始覺得無聊了...便開始發明各種遊戲來解悶...再過了一些時候...所有遊戲都玩到膩了...便開始拿奴隸來當遊戲工具...某個富人突然心血來潮...說不如讓奴隸們來互相殘殺吧...於是一個戰爭遊戲便這樣開始了...開始只是單打獨鬥...後來更發展到群毆...再後來更大規模...由於奴隸數量的銳減...富人們便開始打他們之中一些較弱的同伴的主意...把弱小的富人的物品...奴隸...都據為己有...來壯大自己的勢力...後來某些地方的一些厲害的富人...把周圍的其他富人全部兼併了...也為了保全自己的利益...開始修一些防禦工事...甚至建立自己的軍隊...防止其他富人的入侵...為了奴隸們能為自己更賣命的做事...富人們便開始給奴隸們一點福利...一點自由...令他們更忠心...富人們會在自己的領域上插上一支屬於自己的旗幟...來表明自己是這土地的所有人...同時也對其他富人的土地虎視眈眈...不時的去攻打相鄰的較為弱小的富人以掠奪財富和土地...最原始的國家就是這樣形成的了...
                                                             (本構想完...)

大家還記得政治書上關於國家的構成吧...暴力機關...哈哈...其實說得很明白...國家是靠暴力來維持的...
學校叫我們入黨...還要交黨費...其實我覺得"黨"和"黑社會幫派"差不多...黑社會幫派要收保護費...黨要收黨費...兩者都是較大的團體...都是要維護成員的利益...都是較大的團體...黑社會幫派之間的爭執主要用武力來解決...而黨派間的爭執不是主要用武力來解決...兩者性質上都是差不多的吧...?但為什麽黑社會幫派就不能光明正大的存在呢...? 真搞不懂...


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/02/11 03:15am

....怎么看起来想说书的一样~~~ :em30:
不知道以前在什么地方听过这么一句话:现在的政府和匪徒没啥两样.....
以上的故事好像就是在论证这点~~~~
暴力机关...毕竟这样解决问题是人的本性....这样欺凌弱小也是人的本性..要一个人改不难,要一群人改..那就难那啊~~~~


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/02/11 04:10am

那个……以上关于国的起源,跟考古学者研究出来,写在书本上的东西完全不一样……


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/11 04:28am

那只是我的一個構思而已啊......


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/02/11 04:45am

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/02/10 09:58am[/i] 发表的内容:[/b]
大家還記得政治書上關於國家的構成吧...暴力機關...哈哈...其實說得很明白...國家是靠暴力來維持的...
學校叫我們入黨...還要交黨費...其實我覺得"黨"和"黑社會幫派"差不多...黑社會幫派要收保護費...黨要收黨費...兩者都是較大的團體...都是要維護成員的利益...都是較大的團體...黑社會幫派之間的爭執主要用武力來解決...而黨派間的爭執不是主要用武力來解決...兩者性質上都是差不多的吧...?但為什麽黑社會幫派就不能光明正大的存在呢...? 真搞不懂...
[/quote]

真是服了你。
不是显而易见的吗?理想状态下,政党是为了实现自己的政治目标而存在的。除了少数极端激进分子,大部分的政党无非是想 "Make The Things Better"。跟黑社会组织的出发点是完全不一样的。难道你还天真的以为现在的黑社会是“水泊梁山”?


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/11 03:36pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/02/10 11:45am[/i] 发表的内容:[/b]

真是服了你。
不是显而易见的吗?理想状态下,政党是为了实现自己的政治目标而存在的。除了少数极端激进分子,大部分的政党无非是想 "Make The Things Better"。跟黑社会组织的出发点是完全不一 ...
[/quote]
不會啊......我不會覺得黑社會幫派會跟跟水泊梁山有什麽相似.....黑社會.....?顧名思義......大概就是一個濃縮的社會......一樣的適者生存法則......一樣的明爭暗鬥......只不過那些人暴力點而已......
政治目標嗎.....?只是嘴上說說罷了吧......為了爭取人民的支持.....捂著良心說些假話......也沒什麽大不了的......
至於出發點嘛.......不也是為了自己的利益嘛........


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/02/15 03:20am

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/02/10 10:36pm[/i] 发表的内容:[/b]
不會啊......我不會覺得黑社會幫派會跟跟水泊梁山有什麽相似.....黑社會.....?顧名思義......大概就是一個濃縮的社會......一樣的適者生存法則......一樣的明爭暗鬥......只不過那些人暴力點而已......
政治目槨?..
[/quote]

黑社会跟现代社会的政党有没有区别?有多大区别?调侃一句:就跟人和石头的区别一样大。

我觉得能提出上面相似论的人,已经在某些意识层面存在着严重的缺失。把黑社会跟政党放在一起比较,前提就已经否定了一切道德、法律跟人权。当然,既然一开始已经否定人的“存在”,把“自私”奉为一切的起源,那么可以把这些视若无物也是意料之中的事。

还有上面“国”的起源说,提出一些不切实际的“构思”,并不能论证什么,充其量只能反映自己内心深处的灰暗。

说实话,看着这样的帖子实在是火大,与其站在这里没有任何立场,不负责任的提些错漏百出的理论,不如先弄清楚自己“是什么”,然后以此为本确立自己该说什么、该做什么。要不就干脆躲进深山老林里不要出来做人罢。

P.S. 梁山水泊的而且确是当时的黑社会,而且他们这种小团体确实要比当时的掌权者提倡更多的自由与民主。不过请注意,那时候还不存在“政党”这种事物。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/02/17 03:27am

[这个贴子最后由咪烂的小葱头在 2006/02/16 10:35am 第 1 次编辑]

好吧.........那請FB大人刪我的貼吧..........對不起了........只是想寫些東西來玩玩........沒想到會這樣........我去畫圈圈好了.......但這個世界的確存在很多黑暗和一些灰色的未知.......我只是想大家不要太單純了........人性的黑暗面真的很可怕.......恐怕只有經歷過的人才知道.........我作為一個小蟻民........不能做出改變人性的大事的.......我只能按著大家都一樣的生存方式生活下去........其實我很想逃避.......但不知為什麽我做不到........


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/03/16 10:14am

[quote][b]下面引用由[u]咪烂的小葱头[/u]在 [i]2006/02/16 10:27am[/i] 发表的内容:[/b]
好吧.........那請FB大人刪我的貼吧..........對不起了........只是想寫些東西來玩玩........沒想到會這樣........我去畫圈圈好了.......但這個世界的確存在很多黑暗和一些灰色的未知.......我只是想大家不要太 ...
[/quote]

  “没有黑暗就没有光明”,反之亦然。片面的世界是不存在的。

  所有有先知先觉的人对社会所做出的努力,都只不过是希望把那种“黑暗”控制在尽量小的范围内。所以从来都不会有哪个伟人高喊:“让世界变得‘最’好”。会那样做的人,只有丧心病狂的独裁者。

  非要说黑社会与政党是相似的,OK,相似就相似吧。但是请千万不要睁大眼睛说,就算是黑社会当权,我们也会得到跟现在一样的生活,没什么区别。

  单纯吗?确实。单纯得不知道这种黑暗的由来已久。单纯得以为这个世界恒古不变。单纯得刚刚见识到黑暗,就已经彻底丧失了勇气,殊不知这黑暗的背后,有着多少前人付出的努力,因为这努力,使得你所见到的黑暗早已大不如前。

  “自私”也好,“黑暗”也罢,都不过是一叶障目罢了。

  最后,还是那句话,“改变不了别人,就先改变自己”。如果连自己都改变不了,还说什么大道理,踏踏实实的做个蚁民吧。
  逃避本身就是一种黑暗。


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/01 03:07am

算了.....不想再爭下去了.....我也沒有勇氣再說下去了......


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/04/01 05:30am

  其实说来说去,想说的只有一层意思:
  脚踏实地的做人、生活,不要老等着别人付出,先从自己做起。

  比如,现在的人老喜欢叫政府这个不好那个不好,但是自己又不积极参与去改变。真等着哪天再出个伟人来个翻天覆地吗?还是准备眼睁睁的看着它腐烂消亡?
  困难是有的,但是想得到“回报”却不肯付出,是不可能实现的。
  就算真的无能为力,把一套自认为切实可行的方法写下来,或者认真收集了解一下现状的必然因素的资料,甚至只是在脑子里好好思考一下“为什么”,也总好过每日像念经一样的大喊“腐败啊”、“黑暗啊”、“活不下去啊”、“◎#¥%”……

PS: 在此,“蚁民”并无贬义。


-- 作者: FWW8FB
-- 发布时间: 2006/04/11 07:34am

“人性是不容易改变的,公德也不是一朝一夕形成的。故救济之道不在乎妄想人心大变,道德日高,乃在乎制定种种防弊的制度……制度的训练可以养成无私无弊的新习惯。”

胡适《请大家来照照镜子》


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/13 05:55am

啊......難得一次沒有不同意見......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/04/13 03:51pm

难得一次你没有过多意见~~


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/16 05:28pm

呵呵......不要這樣贊我嘛.......我會驕傲的.......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/04/17 09:55am

我是看你现在口水太少给你提意见~~~


-- 作者: 阿杰
-- 发布时间: 2006/04/17 03:20pm

[quote][b]下面引用由[u]remember16[/u]在 [i]2006/04/16 05:55pm[/i] 发表的内容:[/b]
我是看你现在口水太少给你提意见~~~
[/quote]

嗯嗯~  连签名档也少了~   :em03:

之前的图案好爆笑啊~


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/22 10:25am

我的圖嗎......?還是有的啊.....不過本人看不到了....你們看的到嗎....?


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/04/22 11:59am

看不到...难道是过期了??


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/22 00:19pm

不知道啊.....但最近才改過啊......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/04/23 06:53pm

.....那就是被盗...失踪了....


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/24 01:35am

暈死.....上去刪圖片有時也會說服務器忙......正在考慮換一個相冊......


-- 作者: remember16
-- 发布时间: 2006/04/24 06:02pm

.....这种就是考验有没有备用的时候了~@!


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/04/29 01:34pm

沒有啊......T口T


-- 作者: hiroyuki
-- 发布时间: 2006/06/30 00:52pm

[quote][b]下面引用由[u]FWW8FB[/u]在 [i]2006/01/10 01:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
  内容没什么好说的了,看着标题就不爽。
  的确,周总理是中国人的骄傲,但是身为当代的中国人,我却觉得一点值得骄傲的地方也没有。很多时候我情愿自己不是中国人——最好连地球人也不是。
  现在 ...
[/quote]
我同意FB的那句"最好连地球人也不是",但我更偏向于"最好连人类也不是."
很多时候我总在诉说着"人很可怜",对我的朋友说.看见某些人的丑恶,缺乏道德等诸如此类的恶行,是在令人无奈.更可耻的是,我可能也是其中的一分子


-- 作者: 咪烂的小葱头
-- 发布时间: 2006/07/11 11:55am

是啊...特別是想到自己也是那樣的人的時候那種難過...很難形容...
上星期搞職業調查,全班去了佛山圖書館...可能是我們幾個人的表現吧...(我自己就已經拿著"波板糖"吃...A-_-)有人聽到圖書館的人在說我們學校的人沒素質...雖然,的確是這樣...但是...說別人沒素質的人,自己難道真的沒做過沒素質的事嗎?
其實我們不也是沒有資格說別人嗎...?有些別人在做的不好的事情...自己是否也能抵受得住誘惑,不去做呢...?


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