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： [灌水]同级别的演奏，吉他难道就真的比不上钢琴吗？
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remember16
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疑问一，我这应该不算发错区吧。纯是抱怨而已。
YB
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 3*X!5
事件起因：前段时间，到学校去演奏<what a wonderful world>.当然不是我一把吉他，也不是我一个人唱。在三把吉他效果下（其他两位水品都比我高多了。），可以说还是挣得不少掌声和"I was moved."的。
9mW
但是，这两天听到某人弹了钢琴版的<what a wonderful world>，当场被震撼的人......更不用说了。要我自己说，感觉上的差距也太大了，感觉就是专门为了钢琴做的曲子一样......当然，可以说是演奏者水平奇高。但是，为什么同样的和弦，用不同的乐器，表现出来，感觉差别就这么大呢？！
B<a,E2
难道同样水平的吉他演奏真的就不如钢琴？
~?cG
难道乐器之王之称就是这么强悍？
T!{%3L
只是稍微有点郁闷而已，今天又听到某首歌的钢琴Intro，不觉更加感到叹息......
I
当然我这意思不是吉他就没用，在前段时间，写的吉他和钢琴的差别文章中，就写了，钢琴就如“aristocrat”而吉他却是“sharer”！
w3
We are more alike, my friend, more than we unlike.
2010/03/30 03:11pm
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☆小翼☆
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[第
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唔.......我不同意你的說法呢...
:
我先以同一種樂器來作一個比較吧
.j(F
我曾經跟一個吉他老師學過幾天吉他, 算我在內一共有4個學生
|
我們課堂後播了一些吉他的演奏也討論了有關吉他的事
;lQS
當時, 老師分別播了考了5級的吉他手的演奏以及考了3級的吉他手的演奏
-1
大家都不約而同的覺得只得3級的那個吉他手彈得比較好聽
S<UV1
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 M[7eM
結論是, 一個人的技巧很利害, 不代表他彈奏出來的一定比技巧差的人好
" SrD}
而是那個人對一首歌的理解程度, 喜愛程度以及那個人的心
.nO
用心來彈, 放了很多感情來彈, 會令到一首歌更加動聽
[!mO,-
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 _s8_
所以, 我認為你被鋼琴版的What a Wonderful World所吸引多於吉他版本原因有幾個:
"`
1. 上述說的的原因 2. 你所說的水平問題 3. 編曲問題
~[/awp
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 S
P.S.上述發言純粹個人見解, 歡迎大家一起分享分享, 討論討論~
yzz4
2010/03/31 03:35am
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fww8fb
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[这个贴子最后由fww8fb在 2010/04/01 10:34pm 第 2 次编辑]
.3\i
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 n2r
桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何也？ 孟嘉答曰：渐近自然。（《世说新语·识鉴》一六引《孟嘉别传》）
M
所谓丝就是弦乐；竹，笛子，属管乐；肉，即人声、歌声。
>X/?r
弦乐器属于下品，是上千年前老祖宗就定论了的。
<s\
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 #
另外也可以参考一下，为什么古典音乐中只有极少数的吉他协奏曲——而且都是后期录音技术进步了以后才开始出现的——而却有一大堆钢琴曲目，吉他在一堆管弦乐器中实在是太难脱颖而出了，记得以前看人写过这方面的文章，提到共振、共鸣之类的专业术语，详细记不太清了。不过通俗点说我觉得应该是弦音消逝得会比较快，不够悠长，很难达到“绕梁三日”的效果；另外音量通常也很难有保证。
?&$
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 2l
虽然从物理构造上说钢琴脱不了弦乐器的干系……
> J9u
A life 4 change.
辛辣尖锐的毒舌可以救世，诅咒谩骂的怨舌只会带来毁灭。
没有自知自觉的人类是毁灭世界的决定性因素。
2010/03/31 04:25am
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remember16
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☆小翼☆
在
2010/03/30 10:35pm
发表的内容：
&C-#
唔.......我不同意你的說法呢...
;%o
我先以同一種樂器來作一個比較吧
5ep
我曾經跟一個吉他老師學過幾天吉他, 算我在內一共有4個學生
qT(M'
我們課堂後播了一些吉他的演奏也討論了有關吉他的事
ul)X
...
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 #jK&Bi
gAto+
恩，说的很好。的确对一首歌了解的多少，用多少感情去演奏，很大情况下限制住了对歌的表现力。说的太好了，给了我不少启发。
jY[
可能的确我们没有那位钢琴表演者那么有“感觉”，应该说是对这首歌的“感觉”。所以才有演奏出差别来的吧。
z
技术上相同的时候，很多情况下，可以更加突破，超越的，靠的是心的感悟。“what a wonderful world"试问一下,我们对这首歌又了解多少了，连贯无错？熟读歌词？高低曲调？节奏换气？嗯......是更加高深的方面我们没有表现出来。
6?M}
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fww8fb
在
2010/03/30 11:25pm
发表的内容：
=x`"
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 "IRS.5
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 RKe
桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何也？ 孟嘉答曰：渐近自然。（《世说新语·识鉴》一六引《孟嘉别传》）
exc
弦乐器属于下品，是上千年前老祖宗就定论了的。
2z
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 B0%Q/F
另外也可以参考一下，为什么古典音乐中只有极少数的吉他协奏曲——而且都是后期录音技术进步了以后才开始出现的——而却有一大堆钢琴曲目，吉
n@K}
rR{
渐近自然......好词啊。绕梁三日的确实在太难以达到了，特别对我们民谣吉他来说，要达到弦音悠长，本身就是我现在技术所不允许的......的确在这方面实在拼不过钢琴啊。音乐的本质就是共振。我应该多往这边想一下。
bD
2010/04/01 10:20am
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我哑火，不懂。。。。。。。。
c
2010/04/02 07:25pm
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☆小翼☆
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突然想起~ The Eagles唱的Hotel California的Acoustic版本的live,
t8@Tq2
多支吉他加上非洲鼓(?)真的是, 太好聽了~ 我還特地找了mp3版本呢~
P:D^X
如果大家有興趣, 可以看看視聽版~
r6b7
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 _^
http://www.youtube.com/watch?v=wVGzzX3JjVQ
_!x
2010/04/03 03:47am
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fww8fb
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☆小翼☆
在
2010/04/02 10:47pm
发表的内容：
?w2R7
突然想起~ The Eagles唱的Hotel California的Acoustic版本的live,
H?
多支吉他加上非洲鼓(?)真的是, 太好聽了~ 我還特地找了mp3版本呢~
.
如果大家有興趣, 可以看看視聽版~
}&X
http://www.youtube.com/watch?v=wVGzzX3JjVQ
g]
'rL#j
这首歌确实很美，不过，我相信很多人都听到想呕了，呵呵。自从他们出了 DVD，所有卖音响器材的店里都会拿这首歌来试碟，而且这种现象一直持续到现在……弄得我现在听 "Hell Freezes Over"（我最近刚好常听这张专辑）的时候经常直接 pass 掉这首歌……
he
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remember16
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2010/03/30 10:11am
发表的内容：
aam
事件起因：前段时间，到学校去演奏<what a wonderful world>.当然不是我一把吉他，也不是我一个人唱。在三把吉他效果下（其他两位水品都比我高多了。） ...
P`b
YM
说起 "What A Wonderful World"，还有个 Kenny G 用 Saxophone 伴奏的版本也相当不错。不知道你们听过老 Armstrong 的原版没，虽然他那独特沙哑的痰音初听也是比较令人作呕的 =_=，但是听出味道以后，实在是令人爱不释手，个人觉得确实有“竹不如肉”的境界。另外他那首更经典更知名的 "As Time Goes By" 也是让人百听不厌。事实上，我是他 1/4 个粉丝，呵呵。
s{m
2010/04/03 04:11am
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remember16
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[第
8
楼]
其实也没什么专业的东西好说，看看都懂。
>I0
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 UNLjpj
加州旅馆.......实在是太有名了.......也没什么好说的了。那超长的前奏已成为经典和让我无语的境界。
SNe
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 F?
关于What A Wonderful World，我一直听的是老Armstrong的版本.......虽然曾经去听过各种版本的，但是听了一圈以后，还是回来听老 Armstrong 的这个版本。感觉，真的只有他唱，才是真正的What A Wonderful World，那其中的韵味实在是无法形容啊。.......大概就和福山以及饭岛真理都唱angel voice的差别一样。和歌手实力水平无关。
p0x9
2010/04/04 05:51pm
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晒晒
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[第
9
楼]
吉他也有很多不同的演奏方法。同一首曲，由KOTARO OSHIO来演奏跟由国内的刘传“大师”演奏出来的差距也会很大。指弹风格跟那些扫扫扫出来的差距也很大
h09
2010/04/15 09:01pm
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remember16
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[第
10
楼]
恩，晒兄说的对。
}%.w
KOTARO OSHIO的那神技般的指弹，让我实在只能说，吉他是存在无限潜力的。
*
2010/04/21 04:30pm
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风中之翼
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11
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[这个贴子最后由风中之翼在 2010/05/22 07:24am 第 1 次编辑]
LxFJZ
©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞 XIj%{M
我最近有了机会学键盘（很幸运），觉得钢琴之所以成王，主要原因并不是音量音域或是别的什么，键盘乐器能给人对乐音的自由的控制，这才是最重要的。吉他的空弦音相对固定，靠了一些取巧的安排才有了多彩的和弦组合，虽然吉他这一系的乐器古老有韵味，但它的设计依靠的是一种朴素而感性的思考，使得演奏者在演奏时必须不断“重制”这一乐器（说不太明白，我是指换和弦的动作）。而键盘乐器侧利用一些真正聪明的办法，用机械为人代劳，把演奏者从为乐曲实时准备乐音的工作中解脱了出来。弦乐器也不行（有机会接触了弦乐，很幸运……），但比吉他强在对单个音的完美控制，可以说和钢琴各有专长——一个主管战略部署，一个专精战术实施。而吉他就杯具了……两个都可却都不精，在处理音符间关系上差了钢琴一大截，在处理单个音符的能力上又被提琴踩在脚下。但吉他确实有个性，声音、技法还有造型，常见的三系吉他各自的学问都不浅（我还是偏爱古典），别的什么乐器都没这么厉害——但总的来说，还是没什么前途，毕竟好老的东西了，自古以来都只拿来“（自）娱（自）乐”
s
不过音“乐”嘛，乐乐也就行了，拿音乐表达严肃思想还是贝多芬以来的事儿，没准以后就没人搞了（现在已经……），再说，马上就2012了。
s4zR$Y
风有点大，不过雾散了！
2010/05/22 11:29am
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风中之翼
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[第
12
楼]
what a wonderful world 我有这个，老的，硬盘里为数不多的英文歌之一
30
2010/05/22 00:06pm
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风中之翼
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[第
13
楼]
咔咔，我说得还真是高深
&C[fQ
2010/05/23 10:06pm
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fww8fb
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风中之翼
在
2010/05/23 04:06pm
发表的内容：
(
咔咔，我说得还真是高深
hb?
*g
同意。咋眼看下去都懂，一句一句琢磨又完全不懂了。呼呼～～
7'QsnD
2010/05/24 01:35am
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风中之翼
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15
楼]
其实我就是想说，钢琴比吉他先进
<q,
2010/05/24 05:19am
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