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* 贴子主题： [灌水]同级别的演奏，吉他难道就真的比不上钢琴吗？             默认稍大普通较大很大最大

remember16   头衔: 火星派遣地球外交大使   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 2357 现金: 25696 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 火星实验　 发帖: 2162 篇 精华: 3 篇 资料: 　 在线: 198 时 28 分 25 秒 注册: 2006/05/18 06:47pm 造访: 2011/07/28 04:04pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [楼 主]   疑问一，我这应该不算发错区吧。纯是抱怨而已。hSOR ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　4   事件起因：前段时间，到学校去演奏<what a wonderful world>.当然不是我一把吉他，也不是我一个人唱。在三把吉他效果下（其他两位水品都比我高多了。），可以说还是挣得不少掌声和"I was moved."的。k68   但是，这两天听到某人弹了钢琴版的<what a wonderful world>，当场被震撼的人......更不用说了。要我自己说，感觉上的差距也太大了，感觉就是专门为了钢琴做的曲子一样......当然，可以说是演奏者水平奇高。但是，为什么同样的和弦，用不同的乐器，表现出来，感觉差别就这么大呢？！h*cD   难道同样水平的吉他演奏真的就不如钢琴？._FV.   难道乐器之王之称就是这么强悍？<5 b   只是稍微有点郁闷而已，今天又听到某首歌的钢琴Intro，不觉更加感到叹息......%Y'u 当然我这意思不是吉他就没用，在前段时间，写的吉他和钢琴的差别文章中，就写了，钢琴就如“aristocrat”而吉他却是“sharer”！xQ8h We are more alike, my friend, more than we unlike. 2010/03/30 03:11pm　IP: 已设置保密 [本文共861字节]

☆小翼☆   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 393 现金: 7325 银子 存款: 909494000 银子 贷款: 没贷款 来自: 香港　 发帖: 337 篇 精华: 2 篇 在线: 121 时 59 分 10 秒 注册: 2006/05/17 03:45pm 造访: 2017/02/15 04:38pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 2 楼]   唔.......我不同意你的說法呢...[_ 我先以同一種樂器來作一個比較吧_E?O 我曾經跟一個吉他老師學過幾天吉他, 算我在內一共有4個學生E:Fqd 我們課堂後播了一些吉他的演奏也討論了有關吉他的事x+O? 當時, 老師分別播了考了5級的吉他手的演奏以及考了3級的吉他手的演奏0'~y0 大家都不約而同的覺得只得3級的那個吉他手彈得比較好聽A(O]w ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　OJ} 結論是, 一個人的技巧很利害, 不代表他彈奏出來的一定比技巧差的人好; 而是那個人對一首歌的理解程度, 喜愛程度以及那個人的心l.tJ,J 用心來彈, 放了很多感情來彈, 會令到一首歌更加動聽k/Azl ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　/#)5( 所以, 我認為你被鋼琴版的What a Wonderful World所吸引多於吉他版本原因有幾個:wwY[46 1. 上述說的的原因   2. 你所說的水平問題   3. 編曲問題E ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　!+OIX7 P.S.上述發言純粹個人見解, 歡迎大家一起分享分享, 討論討論~}*K00 2010/03/31 03:35am　IP: 已设置保密 [本文共702字节]

fww8fb   头衔: 论坛坛主 等级: Anima Spiritia 信息: 威望: 0　积分: 1487 现金: 22245 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 保密　 发帖: 1345 篇 精华: 6 篇 资料: 　 在线: 255 时 34 分 46 秒 注册: 2006/05/16 06:29am 造访: 2026/02/02 01:29pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 3 楼]   [这个贴子最后由fww8fb在 2010/04/01 10:34pm 第 2 次编辑]H[eq9I ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　; 　　桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何也？ 孟嘉答曰：渐近自然。（《世说新语·识鉴》一六引《孟嘉别传》）`w= 　　所谓丝就是弦乐；竹，笛子，属管乐；肉，即人声、歌声。-r"Lef 　　弦乐器属于下品，是上千年前老祖宗就定论了的。`+t ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　<+9 　　另外也可以参考一下，为什么古典音乐中只有极少数的吉他协奏曲——而且都是后期录音技术进步了以后才开始出现的——而却有一大堆钢琴曲目，吉他在一堆管弦乐器中实在是太难脱颖而出了，记得以前看人写过这方面的文章，提到共振、共鸣之类的专业术语，详细记不太清了。不过通俗点说我觉得应该是弦音消逝得会比较快，不够悠长，很难达到“绕梁三日”的效果；另外音量通常也很难有保证。yb< ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　?S 　　虽然从物理构造上说钢琴脱不了弦乐器的干系……A A life 4 change. 辛辣尖锐的毒舌可以救世，诅咒谩骂的怨舌只会带来毁灭。 没有自知自觉的人类是毁灭世界的决定性因素。 2010/03/31 04:25am　IP: 已设置保密 [本文共722字节]

remember16   头衔: 火星派遣地球外交大使   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 2357 现金: 25696 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 火星实验　 发帖: 2162 篇 精华: 3 篇 资料: 　 在线: 198 时 28 分 25 秒 注册: 2006/05/18 06:47pm 造访: 2011/07/28 04:04pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 4 楼]   下面引用由☆小翼☆在 2010/03/30 10:35pm 发表的内容：0 唔.......我不同意你的說法呢...| 我先以同一種樂器來作一個比較吧rV.Pe. 我曾經跟一個吉他老師學過幾天吉他, 算我在內一共有4個學生/_ 我們課堂後播了一些吉他的演奏也討論了有關吉他的事U> ...©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　}uX| z    恩，说的很好。的确对一首歌了解的多少，用多少感情去演奏，很大情况下限制住了对歌的表现力。说的太好了，给了我不少启发。/O[0fK    可能的确我们没有那位钢琴表演者那么有“感觉”，应该说是对这首歌的“感觉”。所以才有演奏出差别来的吧。#+    技术上相同的时候，很多情况下，可以更加突破，超越的，靠的是心的感悟。“what a wonderful world"试问一下,我们对这首歌又了解多少了，连贯无错？熟读歌词？高低曲调？节奏换气？嗯......是更加高深的方面我们没有表现出来。 ^F.uk ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　r'z !1 ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　= 下面引用由fww8fb在 2010/03/30 11:25pm 发表的内容：yZM ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　4Z,Z_ ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　:G-A 　　桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何也？ 孟嘉答曰：渐近自然。（《世说新语·识鉴》一六引《孟嘉别传》）4u`U 　　弦乐器属于下品，是上千年前老祖宗就定论了的。rTQp ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　Ww4 　　另外也可以参考一下，为什么古典音乐中只有极少数的吉他协奏曲——而且都是后期录音技术进步了以后才开始出现的——而却有一大堆钢琴曲目，吉6$ 2 渐近自然......好词啊。绕梁三日的确实在太难以达到了，特别对我们民谣吉他来说，要达到弦音悠长，本身就是我现在技术所不允许的......的确在这方面实在拼不过钢琴啊。音乐的本质就是共振。我应该多往这边想一下。M3b*- 2010/04/01 10:20am　IP: 已设置保密 [本文共1393字节]

我是疯子    等级: VF-11飞行中队小队长 信息: 威望: 0　积分: 592 现金: 6528 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 四川乐山　 发帖: 544 篇 精华: 0 篇 资料: 　 在线: 50 时 44 分 56 秒 注册: 2007/10/23 00:52am 造访: 2011/11/08 05:27pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 5 楼]   我哑火，不懂。。。。。。。。*RG 2010/04/02 07:25pm　IP: 已设置保密 [本文共52字节]

☆小翼☆   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 393 现金: 7325 银子 存款: 909494000 银子 贷款: 没贷款 来自: 香港　 发帖: 337 篇 精华: 2 篇 在线: 121 时 59 分 10 秒 注册: 2006/05/17 03:45pm 造访: 2017/02/15 04:38pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 6 楼]   突然想起~ The Eagles唱的Hotel California的Acoustic版本的live,2o` 多支吉他加上非洲鼓(?)真的是, 太好聽了~ 我還特地找了mp3版本呢~|>N 如果大家有興趣, 可以看看視聽版~'"p= ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　[Za%W{ http://www.youtube.com/watch?v=wVGzzX3JjVQ~q*]N 2010/04/03 03:47am　IP: 已设置保密 [本文共230字节]

fww8fb   头衔: 论坛坛主 等级: Anima Spiritia 信息: 威望: 0　积分: 1487 现金: 22245 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 保密　 发帖: 1345 篇 精华: 6 篇 资料: 　 在线: 255 时 34 分 46 秒 注册: 2006/05/16 06:29am 造访: 2026/02/02 01:29pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 7 楼]   下面引用由☆小翼☆在 2010/04/02 10:47pm 发表的内容：0R5Xr 突然想起~ The Eagles唱的Hotel California的Acoustic版本的live,s 多支吉他加上非洲鼓(?)真的是, 太好聽了~ 我還特地找了mp3版本呢~6 如果大家有興趣, 可以看看視聽版~#kw http://www.youtube.com/watch?v=wVGzzX3JjVQ:eNe1 EkyJYc 这首歌确实很美，不过，我相信很多人都听到想呕了，呵呵。自从他们出了 DVD，所有卖音响器材的店里都会拿这首歌来试碟，而且这种现象一直持续到现在……弄得我现在听 "Hell Freezes Over"（我最近刚好常听这张专辑）的时候经常直接 pass 掉这首歌……I}>^ ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　a R.n ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　[>M`. 下面引用由remember16在 2010/03/30 10:11am 发表的内容：umaEe   事件起因：前段时间，到学校去演奏<what a wonderful world>.当然不是我一把吉他，也不是我一个人唱。在三把吉他效果下（其他两位水品都比我高多了。）　...>*` b 说起 "What A Wonderful World"，还有个 Kenny G 用 Saxophone 伴奏的版本也相当不错。不知道你们听过老 Armstrong 的原版没，虽然他那独特沙哑的痰音初听也是比较令人作呕的 =_=，但是听出味道以后，实在是令人爱不释手，个人觉得确实有“竹不如肉”的境界。另外他那首更经典更知名的 "As Time Goes By" 也是让人百听不厌。事实上，我是他 1/4 个粉丝，呵呵。8" 2010/04/03 04:11am　IP: 已设置保密 [本文共1200字节]

remember16   头衔: 火星派遣地球外交大使   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 2357 现金: 25696 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 火星实验　 发帖: 2162 篇 精华: 3 篇 资料: 　 在线: 198 时 28 分 25 秒 注册: 2006/05/18 06:47pm 造访: 2011/07/28 04:04pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 8 楼]      其实也没什么专业的东西好说，看看都懂。C ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　tWM    加州旅馆.......实在是太有名了.......也没什么好说的了。那超长的前奏已成为经典和让我无语的境界。S,-.I ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　p)N    关于What A Wonderful World，我一直听的是老Armstrong的版本.......虽然曾经去听过各种版本的，但是听了一圈以后，还是回来听老 Armstrong 的这个版本。感觉，真的只有他唱，才是真正的What A Wonderful World，那其中的韵味实在是无法形容啊。.......大概就和福山以及饭岛真理都唱angel voice的差别一样。和歌手实力水平无关。w 2010/04/04 05:51pm　IP: 已设置保密 [本文共509字节]

晒晒   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: +1　积分: 1392 现金: 16271 银子 存款: 6510 银子 贷款: 没贷款 来自: 保密　 发帖: 1263 篇 精华: 8 篇 资料: 　 在线: 134 时 02 分 25 秒 注册: 2006/05/26 03:42am 造访: 2020/11/04 02:45pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 9 楼]   吉他也有很多不同的演奏方法。同一首曲，由KOTARO OSHIO来演奏跟由国内的刘传“大师”演奏出来的差距也会很大。指弹风格跟那些扫扫扫出来的差距也很大&}qV> 2010/04/15 09:01pm　IP: 已设置保密 [本文共164字节]

remember16   头衔: 火星派遣地球外交大使   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 2357 现金: 25696 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 火星实验　 发帖: 2162 篇 精华: 3 篇 资料: 　 在线: 198 时 28 分 25 秒 注册: 2006/05/18 06:47pm 造访: 2011/07/28 04:04pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 10 楼]   恩，晒兄说的对。\ KOTARO OSHIO的那神技般的指弹，让我实在只能说，吉他是存在无限潜力的。yjcU 2010/04/21 04:30pm　IP: 已设置保密 [本文共112字节]

风中之翼   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 507 现金: 15469 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 天津西青　 发帖: 450 篇 精华: 1 篇 在线: 94 时 58 分 39 秒 注册: 2006/06/09 03:32pm 造访: 2013/07/02 09:18am 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 11 楼]   [这个贴子最后由风中之翼在 2010/05/22 07:24am 第 1 次编辑]w7 ©“迎风飞翔”论坛 -- MACROSS 7 爱好者们的要塞　　u_muA} 我最近有了机会学键盘（很幸运），觉得钢琴之所以成王，主要原因并不是音量音域或是别的什么，键盘乐器能给人对乐音的自由的控制，这才是最重要的。吉他的空弦音相对固定，靠了一些取巧的安排才有了多彩的和弦组合，虽然吉他这一系的乐器古老有韵味，但它的设计依靠的是一种朴素而感性的思考，使得演奏者在演奏时必须不断“重制”这一乐器（说不太明白，我是指换和弦的动作）。而键盘乐器侧利用一些真正聪明的办法，用机械为人代劳，把演奏者从为乐曲实时准备乐音的工作中解脱了出来。弦乐器也不行（有机会接触了弦乐，很幸运……），但比吉他强在对单个音的完美控制，可以说和钢琴各有专长——一个主管战略部署，一个专精战术实施。而吉他就杯具了……两个都可却都不精，在处理音符间关系上差了钢琴一大截，在处理单个音符的能力上又被提琴踩在脚下。但吉他确实有个性，声音、技法还有造型，常见的三系吉他各自的学问都不浅（我还是偏爱古典），别的什么乐器都没这么厉害——但总的来说，还是没什么前途，毕竟好老的东西了，自古以来都只拿来“（自）娱（自）乐”62o{W' 不过音“乐”嘛，乐乐也就行了，拿音乐表达严肃思想还是贝多芬以来的事儿，没准以后就没人搞了（现在已经……），再说，马上就2012了。#G^ 风有点大，不过雾散了！ 2010/05/22 11:29am　IP: 已设置保密 [本文共1115字节]

风中之翼   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 507 现金: 15469 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 天津西青　 发帖: 450 篇 精华: 1 篇 在线: 94 时 58 分 39 秒 注册: 2006/06/09 03:32pm 造访: 2013/07/02 09:18am 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 12 楼]   what a wonderful world 我有这个，老的，硬盘里为数不多的英文歌之一 2010/05/22 00:06pm　IP: 已设置保密 [本文共89字节]

风中之翼   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 507 现金: 15469 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 天津西青　 发帖: 450 篇 精华: 1 篇 在线: 94 时 58 分 39 秒 注册: 2006/06/09 03:32pm 造访: 2013/07/02 09:18am 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 13 楼]   咔咔，我说得还真是高深mV& 2010/05/23 10:06pm　IP: 已设置保密 [本文共54字节]

fww8fb   头衔: 论坛坛主 等级: Anima Spiritia 信息: 威望: 0　积分: 1487 现金: 22245 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 保密　 发帖: 1345 篇 精华: 6 篇 资料: 　 在线: 255 时 34 分 46 秒 注册: 2006/05/16 06:29am 造访: 2026/02/02 01:29pm 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 14 楼]   下面引用由风中之翼在 2010/05/23 04:06pm 发表的内容：# 咔咔，我说得还真是高深{=k Va 同意。咋眼看下去都懂，一句一句琢磨又完全不懂了。呼呼～～-<" 2010/05/24 01:35am　IP: 已设置保密 [本文共204字节]

风中之翼   头衔: 论坛版主   等级: 七号要塞舰长 信息: 威望: 0　积分: 507 现金: 15469 银子 存款: 没开户 贷款: 没贷款 来自: 天津西青　 发帖: 450 篇 精华: 1 篇 在线: 94 时 58 分 39 秒 注册: 2006/06/09 03:32pm 造访: 2013/07/02 09:18am 消息　查看　搜索　好友　引用　回复　只看我　 [第 15 楼]   其实我就是想说，钢琴比吉他先进jM+) 2010/05/24 05:19am　IP: 已设置保密 [本文共54字节]

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